Susuris 22.11.2012. 20:49
Kā man nepatīk skaudīgie un aizspriedumainie ļautiņi, kas komentāros sūdzas, ka Bēringam-Breivīkam cietumā ir labāki apstākļi nekā viņiem Latvijā. Man tas liekas loti normāli. Katram arī ir iespēja sēdēt Norvēģijas cietumā, ja tā vēlas. Bet vispār es to uzskatu par mūsdienu civilizācijas sasniegumu un pierādījumu norvēģu spēkam - taisnīgi, pēc likuma izturēties arī pret sūrākajiem noziedzniekiem, patiesi ievērojot cilvēktiesības un nepazemojot.
Visas tas cilvektiesibas un tas etiskas normas jau ir vairak ka smiekligas musdien. Ka tik nabaga slepkavam nav neerti.
It kā tai rakstā (https://www.tvnet.lv/zinas/arvalstis/444184-uzlaboti_beringabreivika_ieslodzijuma_apstakli) ir norādīta arī šī bilde
http://itvnet.lv/gallery/zinas/arvalstis/12442_187857.jpg
taču neticās, ka viņš tur patiešām dzīvotu, jo rakstā norādīts, ka viņam tagad atcelti daži pašnāvības novēršanas apstākļi - izsniegta cieta pildspalva un atļauts turēt maiņas drēbes kamerā. Foto redzamajā istabā var gan nožņaugties aizkaros, gan iekosties elektrības vados.
Es norvēģu vietā to Bēringu būtu iemetis tuvinieku pūlī, lai šie papriecājas.
Smiekīgi..cilvēktiesības..? Tas jau nekas, ka viņš pats pārkāpa 50 cilvēku tiesības uz privāto telpu un dzīvošanu kā tādu un viņam kā nabagam ,uru appuišo no VALSTS naudas, vēl nedrīkst likt papildus ciest? Ja reiz par tādu noziegumu nonāca cietumā - viņam jācieš, nevis jāizbauda(saprotu, ka tā arī nevar teikt) dzīve starp 4 sienām.
Kāda jēga no viņa ciešanām, kam gan tas palīdz? Kurš tad var vērtēt slepkavības smagumu? Vai taisīt izņēmumu likumā, lai tikai zemiski nodarītu pāri citam cilvēkam?
@Shattred Nu kā - diez vai Breivīks bauda kādas īpašas, citiem cietumniekiem nepieejamas ērtības. Ja Norvēģijā visus liek cietumā tādā vīzē, vai tiešām Bērings-Breivīks jāspundē žurku bedrē, lai tik izpatiktu kaut kādam dullam asinskāram pūlim? Man spēcīgāk saglabāt nemainīgu un neietekmējamu nostāju, vadoties pēc taisnīguma principa.
@TheMachine - laikam tu neizlasīji kārtīgi, ko rakstīju. Nevienā vietā neesmu minējis, ka Breivīks būtu atstājams bez soda. Tak viņš jau ir sodīts tā, kā Norvēģijas pieredzējušākie tiesu darboņi atzinuši par piemērotu.
@TheMachine ziņu portāla Apollo.lv 8. novembra ziņas:
"Kopš 24.augusta, kad Bēringam-Breivīkam tika nolasīts spriedums, viņam liegts izmantot datoru, kas tika piešķirts iepriekš. Šim datoram gan nav interneta pieslēguma."
Jee, foralfags kords studija, biju par tevi labakas domas.
Starp citu, visai interesanti, jo pieņemu, ka viņam par flametopic neiedos warn.
Tie, kas te raksta, ka blah blah, tās ir pieczvaigžņu viesnīcas standarts, viņu vajag mest apēst ūdriem.
Tā ir Norvēģija. Tas ir tikai standarts tur. Tā nav Latvija, kas ir mantiski nabadzīga. Ir jāsāk domāt ārpus kastes, Latvija nav visa pasaule, kur cietumi ir drausmīgā stāvoklī.
TheMachine kārtējo reizi pierāda sevi kā pamuļķi.
Starp citu, tuvu topikam, man šķiet, ka ir nepareizi tas, ka(cik es zinu) daudzās vietās, kuri ir nāvessods, izmanto "humānu indi", kura nerada sāpes un vienkārši apstādina sirdi. tas tik tiešām, manuprāt, ir "fucked-up". Jo - ja reiz ir nāvessods, tas nozīmē, ka šis cilvēks ir izdarījis kaut ko tik tiešām šausmīgu un ja reiz jānogalina šis vaininieks, tad vienkārši noindēt nevis ļaut "mierīgi simfoniskās mūzikas pavadījumā atstiepties".
Bet ir pretīgi un necilvēcīgi, ko tu raksti. Kurš cilvēks var tiesāt otru tādā līmenī, lai noteiktu, vai kāds ir pelnījis ciest sāpes vai nē? Es domāju, ka neviens.
Es īsti netiesāju, es tik tā uzskatu. Ja kādu manu tuvu cilvēku nogalinās kāds slepkava un viņam par to piespriedīs nāvessodu, tad, lai nožēlo visu kamēr atstiepjas. Varbūt ādam šis liekas vardarbīgi vai pat necilvēcīgi, bet ja reiz viņam vairākas reizes(apšaubu, ka viņš nepārsūdzētu lēmumu) nolemts, ka būs nāvessods - lai mirst.
@TheMachine te arī slepkavas dzīvo labākos apstākļos nekā miljoniem cilvēku Āfrikā. Tavs arguments ir invalīds. Ko tagad?
Persepolis 22.11.2012. 21:27 #
Līdz mirklim kamēr norvēģi neatrada savā jūrā naftu, viņi bija pliki un nabagi. 
@Grāfiņš kāda starpība, viņi atrada un tagad ir reizes 100 bagātāki nekā jebkura Baltijas valsts.
Persepolis 22.11.2012. 21:41 #
Tādēļ jau arī Norvēģija ir bagāta valsts. 
Kādēļ tad tev šķiet norvēģi neiestājas ES? Lai nebūtu jādalās ar naftu.
Ja kāds varbūt domā, ka es aizstāvu noziedzniekus.
Ir tāds princips, ka likuma priekšā visi ir vienlīdzīgi. Un cilvēktiesības ir no dabas dotas, tās nevienam nedrīkst atņemt. Sods ir sods, to veic valsts un mūsdienās tas ir ne tik daudz atriebībai, bet gan pāraudzināšanai. Sodam jābūt objektīvam un taisnīgam, ideāli, ja pats sodāmais to atzīst par piemērotu. Kaut kāda apzināta pazemošana rada ļaunumu un ir pretrunā ar humānismu. Taisnība manās acīs ir kaut kas pārcilvēcīgs, kas stāv pāri cilvēku jūtām un vēlmēm.
@shevijs Stādi priekšā savus faktus. Vismaz 3 reizes kad tā ir noticis.
Pasaule ta ir noticis tukstoshiem reizhu, neesi pilnigs dunduks un nenoliedz tak, tas ir skaidri zinams visiem.
Un slepkavībai, tāpat kā citiem nodarījumiem, var būt neskaitāmi daudz iemeslu un paveidu. Ja tu kādu netīšām notriec ar auto, vai tas tevi padara par slepkavu? Ja tu pieķer sievu, kas tevi krāpj, un pagrūd viņu, kā rezultātā viņa pāršķeļ galvu pret asu stūri, vai tu esi slepkava? Ja aizsargājoties nogalini laupītāju, vai esi slepkava? Un ja cīnies pret savas tautas apspiedējiem un iebiedēšanas nolūkos paspridzini drusku?
Un ja kādu no šiem cilvēkiem ievieto cietumā, vai tiešām esi pārliecināts, ka viņi visi kā viens atkārtos nodarīto? Vai par noziedznieku piedzimst? Vai par tādu padara sabiedrība? Vai par tādu padara cietums? Atbilde, ja tāda vispār ir, nekā ziņā nav tāda, ko var tā vieglu roku izmest, pļāpājot virtuvē.
Nē, tu savu viedokli aizstāvi, tu man dod pierādījumus, es tikmēr neticu, kamēr neredzu tevis sniegtus pierādījumus.
Dati iz "Sabiedriskās politikas centra PROVIDUS" pētījuma:
Avots: http://www.at.gov.lv/files/docs/2011/rec_pedejais.pdf
Es te tikai redzu nosaciti un tu tikai pieradi manis teikto.
Jā, šī tabula nav īsti atbilstoša. Atradu rakstu par norvēģu humānajiem cietumiem, 2010. gada sākums. Teikts, Norvēģijā ka divu gadu laikā pēc atbrīvošanas 20% cilvēku atgriežas cietumā. ASV un LB šis rādītājs esot 50-60%. Go figure.
Avots: http://www.time.com/time/magazine/article/0,...l#ixzz0n9t8l6FT
Latvijā šito rēķina kaut kā citādi, ātrumā uzgāju tikai nez kāda BO “Starptautiskais fonds – Glābšana” 2004. gadā izstrādātu dokumentu, kurā Latvijas recidīvisma līemnis novērtēts uz 70%.
It kā Daugavpils cietuma kamera:
Ielogojies vai izveido profilu, lai komentētu!
ExclusivE
